Homophobe Stellen im Alten Testament - Versionsgeschichte

Purgatorium999: Link; ergänzt

2007-05-11T06:24:09Z

Link; ergänzt

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	Es gibt nur '''eine''' eindeutig homophobe Stelle im Alten Testament, nämlich im '''Leviticus'''. Bei genauer Analyse des Textes wird nur die Missionarsstellung verboten, da sie den passiven Part zu entwürdigen scheint.		Es gibt nur '''eine''' eindeutig [[Homophobie \| homophobe Stelle]] im Alten Testament, nämlich im '''Leviticus'''. Bei genauer Analyse des Textes wird nur die Missionarsstellung verboten, da sie den passiven Part zu entwürdigen scheint.

	== Homoerotische Stellen ==		== Homoerotische Stellen ==
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	== Sodom und Gomorrha ==		== Sodom und Gomorrha ==

	Im Gilgamesch-Epos wurde die [[Sintflut]] als Grund von Verderbtheit und Unzucht zur Auslöschung der Menschheit beschrieben. Hier war Verderbtheit und Unzucht das '''Nehmen von Zins, statt eines Agios'''. Die später - höchstwahrscheinlich in der babylonischen Gefangenschaft - hinzugefügte - da nicht nicht aus dieser Quelle stammende - Vernichtung von [[Sodom]] war letztlich nur eine Verschleierung der Sintflut und deren Gründe. Trotz intensivster archäologischer Suche wurde nie ein Hinweis auf die Existenz der beiden Städte [[Sodom]] und [[Gomorrha]] gefunden. Erst in dieser Spätzeit (babylonische Gefangenschaft) wurde das Zinsverbot gelockert. Unter diesem Hintergrund ist die Geschichte von Sodom und Gomorrha, die angeblich existiert haben sollen und die angeblich wegen ihrer Gastfeindschaft vernichtet worden sein sollten, als Ablenkung vor der Ursünde des Zinses zu betrachten, die mit der mit der Sintflut (Totalvenichtung) gesühnt wurde.		Im Gilgamesch-Epos wurde die [[Sintflut]] als Grund von Verderbtheit und Unzucht zur Auslöschung der Menschheit beschrieben. Hier war Verderbtheit und Unzucht das '''Nehmen von Zins, statt eines Agios'''. Dadurch wurde die Raffgier gesteigert - wie in der Abholzung der Zedernwälder ([[Gilgamesch]]: Tötung von Chumbaba) zu sehen ist. Die später - höchstwahrscheinlich in der babylonischen Gefangenschaft - hinzugefügte - da nicht nicht aus dieser Quelle stammende - Vernichtung von [[Sodom]] war letztlich nur eine Verschleierung der Sintflut und deren Gründe. Trotz intensivster archäologischer Suche wurde nie ein Hinweis auf die Existenz der beiden Städte [[Sodom]] und [[Gomorrha]] gefunden (Die Sintflut wurde indes gefunden: Euphratüberschwemmung ca. 2900 v.Chr.). Erst in dieser Spätzeit (babylonische Gefangenschaft) wurde das Zinsverbot gelockert. Unter diesem Hintergrund ist die Geschichte von Sodom und Gomorrha, die angeblich existiert haben sollen und die angeblich wegen ihrer Gastfeindschaft vernichtet worden sein sollten, als Ablenkung vor der Ursünde des Zinses zu betrachten, die mit der mit der Sintflut (Totalvenichtung) gesühnt wurde.

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Purgatorium999: großer Unterschied der Paare Horus <--> Seth und Gilgamesch <--> Enkidu

2007-05-09T06:04:23Z

großer Unterschied der Paare Horus <--> Seth und Gilgamesch <--> Enkidu

← Nächstältere Version		Version vom 9. Mai 2007, 06:04 Uhr
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	* Priesterschriften		* Priesterschriften

	Die Priesterschriften stammen auch aus der Spätzeit '''in''' der babylonischen Gefangenschaft. Daher ist auch die Strenge erklärbar. Wahrscheinlich stammen auch viele Teile von Exodus aus ägyptischen Quellen. Gemäß dem Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_im_Alten_%C3%84gypten Ägypten und Homosexualität] war die ägyptische Kultur - ganz im Gegensatz zur sumerisch-akkadisch-babylonisch-assyrischen Kultur - ganz besonders sexualfeindlich. Außerdem war die ägyptische Kultur Homosexualität eher abgeneigt (vgl. die Geschichte von Horus und Seth), ganz im Gegensatz zur sumerischen Kultur (vgl. die Geschichte von [[Gilgamesch]]).		Die Priesterschriften stammen auch aus der Spätzeit '''in''' der babylonischen Gefangenschaft. Daher ist auch die Strenge erklärbar. Wahrscheinlich stammen auch viele Teile von Exodus aus ägyptischen Quellen. Gemäß dem Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_im_Alten_%C3%84gypten Ägypten und Homosexualität] war die ägyptische Kultur - ganz im Gegensatz zur sumerisch-akkadisch-babylonisch-assyrischen Kultur - ganz besonders sexualfeindlich. Außerdem war die ägyptische Kultur Homosexualität eher abgeneigt (vgl. die Geschichte von Horus und Seth, einer Vergewaltigung), ganz im Gegensatz zur sumerischen Kultur (vgl. die Geschichte von [[Gilgamesch]] und Enkidu, einer brennenden gegenseitigen grenzenlosen titanischen gleichgeschlechtlichen Liebe über den Tod hinaus).

	Der Elohist stammt aus der klassischen Zeit. Irgendwelche Bezüge zu älteren Quellen sind mir nicht bekannt.		Der Elohist stammt aus der klassischen Zeit. Irgendwelche Bezüge zu älteren Quellen sind mir nicht bekannt.

Purgatorium999: Kapitel: Quellen des alten Testamentes

2007-05-08T22:18:17Z

Kapitel: Quellen des alten Testamentes

← Nächstältere Version		Version vom 8. Mai 2007, 22:18 Uhr
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	"Kein Entmannter oder Verschnittener soll in die Gemeinde des Herrn kommen.” (Deuteronomium 23.2)		"Kein Entmannter oder Verschnittener soll in die Gemeinde des Herrn kommen.” (Deuteronomium 23.2)

			== Quellen des alten Testamentes ==

			Alle Bücher außerhalb der Thora entstanden in der sog. Spätzeit in und nach der babylonischen Gefangenschaft. Die Thora selbst stammt aus drei Quellen:
			* Jahwist
			* Elohist
			* Priesterschriften

			Die Priesterschriften stammen auch aus der Spätzeit '''in''' der babylonischen Gefangenschaft. Daher ist auch die Strenge erklärbar. Wahrscheinlich stammen auch viele Teile von Exodus aus ägyptischen Quellen. Gemäß dem Artikel [http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_im_Alten_%C3%84gypten Ägypten und Homosexualität] war die ägyptische Kultur - ganz im Gegensatz zur sumerisch-akkadisch-babylonisch-assyrischen Kultur - ganz besonders sexualfeindlich. Außerdem war die ägyptische Kultur Homosexualität eher abgeneigt (vgl. die Geschichte von Horus und Seth), ganz im Gegensatz zur sumerischen Kultur (vgl. die Geschichte von [[Gilgamesch]]).

			Der Elohist stammt aus der klassischen Zeit. Irgendwelche Bezüge zu älteren Quellen sind mir nicht bekannt.

			Der Jahwist stammt aus der Frühzeit. Viele seiner Werke sind Nacherzählungen und Umformulierungen des [[w:Gilgamesch-Epos]].



	[[Kategorie:Glaube Kirche Religion\| Homophobe Stellen im Alten Testament]]		[[Kategorie:Glaube Kirche Religion\| Homophobe Stellen im Alten Testament]]

Purgatorium999: /* Hintergrund */ Erläuterung Spermawahn

2007-04-17T23:16:35Z

Hintergrund: Erläuterung Spermawahn

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2007, 23:16 Uhr
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	=== Hintergrund ===		=== Hintergrund ===

	Der Hintergrund des Spermawahns im Alten Testament beruhte auf dem medizinischen Irrtum, das Sperma sei eine präembryonale Phase, also ungeborenes menschliches Leben. Die männliche Onanie war folglich das Äquivalent zum Abortus.		Der Hintergrund des Spermawahns im Alten Testament beruhte auf der Ansicht, daß im Sperma sowohl der Sitz der menschlichen Seele, als auch der Sitz der Sexualität bestünde. Frauen wurde daher bis in die Renaissance sowohl die Sexualität als auch der Besitz einer Seele abgesprochen. Dies alles beruhte auf dem medizinischen Irrtum, das Sperma sei eine präembryonale Phase, also ungeborenes menschliches Leben. Die männliche Onanie war folglich das Äquivalent zum Abortus.

	=== Weitere Regelungen in diesem Sinne ===		=== Weitere Regelungen in diesem Sinne ===

Purgatorium999: /* Zitat im Zusammenhang */ Zitatstelle

2007-04-17T23:09:45Z

Zitat im Zusammenhang: Zitatstelle

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2007, 23:09 Uhr
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	=== Zitat im Zusammenhang ===		=== Zitat im Zusammenhang ===

	"19 Du sollst nicht zu einer Frau gehen, solange sie ihre Tage hat, um in ihrer Unreinheit mit ihr Umgang zu haben. 20 Du sollst auch nicht bei der Frau deines Nächsten liegen, daß du an ihr nicht unrein werdest. 21 Du sollst auch nicht eins deiner Kinder geben, daß es dem Moloch geweiht werde, damit du nicht entheiligst den Namen deines Gottes; ich bin der HERR. 22 Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Greuel. 23 Du sollst auch bei keinem Tier liegen, daß du an ihm unrein werdest. Und keine Frau soll mit einem Tier Umgang haben; es ist ein schändlicher Frevel."		"19 Du sollst nicht zu einer Frau gehen, solange sie ihre Tage hat, um in ihrer Unreinheit mit ihr Umgang zu haben. 20 Du sollst auch nicht bei der Frau deines Nächsten liegen, daß du an ihr nicht unrein werdest. 21 Du sollst auch nicht eins deiner Kinder geben, daß es dem Moloch geweiht werde, damit du nicht entheiligst den Namen deines Gottes; ich bin der HERR. 22 Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Greuel. 23 Du sollst auch bei keinem Tier liegen, daß du an ihm unrein werdest. Und keine Frau soll mit einem Tier Umgang haben; es ist ein schändlicher Frevel." Leviticus Kapitel-18

	=== Folgerung ===		=== Folgerung ===

Purgatorium999: /* Homoerotische Stellen */ Typo

2007-04-17T23:04:38Z

Homoerotische Stellen: Typo

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2007, 23:04 Uhr
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	Ansonsten sind mir ein ganzes Duzend Stellen bekannt, die die Vorliebe König Davids nach "Knaben" (schlechte Übersetzung; besser junge feminine Männer) belegen (Hintergrund: Sauls Sohn Jonathan rette David vor den Nachstellungen Sauls, da beide ein Verhältnis miteinander hatten. Als Sauls Sohn wußte, daß sein Vater David töten will, gab er David einen Knaben mit auf den Weg zur Flucht)...		Ansonsten sind mir ein ganzes Duzend Stellen bekannt, die die Vorliebe König Davids nach "Knaben" (schlechte Übersetzung; besser junge feminine Männer) belegen (Hintergrund: Sauls Sohn Jonathan rette David vor den Nachstellungen Sauls, da beide ein Verhältnis miteinander hatten. Als Sauls Sohn wußte, daß sein Vater David töten will, gab er David einen Knaben mit auf den Weg zur Flucht)...

	Allerdings läßt sich gerade 1/2Samuel auch diametral homophob deuten: Der Untergang des Hauses Saul wegen der Homoerotik Jonathans zu David; damit wurde der ehemalige Hofdiener David immer mächtiger und riß ~~scließlich~~ den Thron an sich, während Saul und Jonathan in einer aussichtlosen Schlacht ihr Leben ließen. (Hiermit wäre auch die Interpretation von 1/2Samuel als göttliches Strafgericht möglich).		Allerdings läßt sich gerade 1/2Samuel auch diametral homophob deuten: Der Untergang des Hauses Saul wegen der Homoerotik Jonathans zu David; damit wurde der ehemalige Hofdiener David immer mächtiger und riß schließlich den Thron an sich, während Saul und Jonathan in einer aussichtlosen Schlacht ihr Leben ließen. (Hiermit wäre auch die Interpretation von 1/2Samuel als göttliches Strafgericht möglich).

	== Grund der Homophobie - Reproduktionswahn ==		== Grund der Homophobie - Reproduktionswahn ==

Purgatorium999: /* Homoerotische Stellen */ homophobe Deutung auch möglich

2007-04-17T23:03:38Z

Homoerotische Stellen: homophobe Deutung auch möglich

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2007, 23:03 Uhr
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	== Homoerotische Stellen ==		== Homoerotische Stellen ==
	Ansonsten sind mir ein ganzes Duzend Stellen bekannt, die die Vorliebe König Davids nach "Knaben" (schlechte Übersetzung; besser junge feminine Männer) belegen (Hintergrund: Sauls Sohn rette David vor den Nachstellungen Sauls, da beide ein Verhältnis miteinander hatten. Als Sauls Sohn wußte, daß sein Vater David töten will, gab er David einen Knaben mit auf den Weg zur Flucht)...
			Ansonsten sind mir ein ganzes Duzend Stellen bekannt, die die Vorliebe König Davids nach "Knaben" (schlechte Übersetzung; besser junge feminine Männer) belegen (Hintergrund: Sauls Sohn Jonathan rette David vor den Nachstellungen Sauls, da beide ein Verhältnis miteinander hatten. Als Sauls Sohn wußte, daß sein Vater David töten will, gab er David einen Knaben mit auf den Weg zur Flucht)...

			Allerdings läßt sich gerade 1/2Samuel auch diametral homophob deuten: Der Untergang des Hauses Saul wegen der Homoerotik Jonathans zu David; damit wurde der ehemalige Hofdiener David immer mächtiger und riß scließlich den Thron an sich, während Saul und Jonathan in einer aussichtlosen Schlacht ihr Leben ließen. (Hiermit wäre auch die Interpretation von 1/2Samuel als göttliches Strafgericht möglich).

	== Grund der Homophobie - Reproduktionswahn ==		== Grund der Homophobie - Reproduktionswahn ==

Purgatorium999: Deuteronomium

2007-04-17T22:49:26Z

Deuteronomium

← Nächstältere Version		Version vom 17. April 2007, 22:49 Uhr
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	Da der Spermawahn längst keinen Bestand und somit keine Gültigkeit mehr hat, sind die o.g. Verbote genauso gegenstandslos geworden wie das Gebot des Tragens von Quasten... Sie werden ignoriert. Einzig das Verbot der Homosexualität hielt sich zäh.		Da der Spermawahn längst keinen Bestand und somit keine Gültigkeit mehr hat, sind die o.g. Verbote genauso gegenstandslos geworden wie das Gebot des Tragens von Quasten... Sie werden ignoriert. Einzig das Verbot der Homosexualität hielt sich zäh.

			== Andere sexuelle Diskriminierungen ==

			Die weiteren sexuellen Diskriminierungen bedürfen keines Kommentares:

			"Kein Entmannter oder Verschnittener soll in die Gemeinde des Herrn kommen.” (Deuteronomium 23.2)

	[[Kategorie:Glaube Kirche Religion\| Homophobe Stellen im Alten Testament]]		[[Kategorie:Glaube Kirche Religion\| Homophobe Stellen im Alten Testament]]

Purgatorium999: /* Klassisches Zitat im Zusammenhang */ weitere Gliederung

2007-03-12T10:00:37Z

Klassisches Zitat im Zusammenhang: weitere Gliederung

← Nächstältere Version		Version vom 12. März 2007, 10:00 Uhr
Zeile 36:		Zeile 36:
	Nun der aus dem Zusammenhang gerissene Vers zusammen mit der Strophe:		Nun der aus dem Zusammenhang gerissene Vers zusammen mit der Strophe:

			=== Zitat im Zusammenhang ===

	"19 Du sollst nicht zu einer Frau gehen, solange sie ihre Tage hat, um in ihrer Unreinheit mit ihr Umgang zu haben. 20 Du sollst auch nicht bei der Frau deines Nächsten liegen, daß du an ihr nicht unrein werdest. 21 Du sollst auch nicht eins deiner Kinder geben, daß es dem Moloch geweiht werde, damit du nicht entheiligst den Namen deines Gottes; ich bin der HERR. 22 Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Greuel. 23 Du sollst auch bei keinem Tier liegen, daß du an ihm unrein werdest. Und keine Frau soll mit einem Tier Umgang haben; es ist ein schändlicher Frevel."		"19 Du sollst nicht zu einer Frau gehen, solange sie ihre Tage hat, um in ihrer Unreinheit mit ihr Umgang zu haben. 20 Du sollst auch nicht bei der Frau deines Nächsten liegen, daß du an ihr nicht unrein werdest. 21 Du sollst auch nicht eins deiner Kinder geben, daß es dem Moloch geweiht werde, damit du nicht entheiligst den Namen deines Gottes; ich bin der HERR. 22 Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Greuel. 23 Du sollst auch bei keinem Tier liegen, daß du an ihm unrein werdest. Und keine Frau soll mit einem Tier Umgang haben; es ist ein schändlicher Frevel."

	Tjaja; in diesem Zusammenhang ist selbst der Verkehr mit Tieren auf eine Stufe zu setzen wie Verkehr eines Mannes mit einer menstruierenden Frau. Redet darüber irgendwer in der Gesellschaft?? Ich glaube nicht... daher haben die nachfolgenden Verse gleiche Bedeutung: KEINE		=== Folgerung ===

			Tjaja; in diesem Zusammenhang ist selbst der Verkehr mit Tieren auf eine Stufe zu setzen wie Verkehr eines Mannes mit einer menstruierenden Frau. Dies ist aufgrund des Spermawahns in Alten Testament zurückzuführen. Letzterer kommt an vielen Stellen zu Tage. Redet darüber irgendwer in der Gesellschaft?? Ich glaube nicht... daher haben die nachfolgenden Verse gleiche Bedeutung: KEINE

			=== Hintergrund ===

			Der Hintergrund des Spermawahns im Alten Testament beruhte auf dem medizinischen Irrtum, das Sperma sei eine präembryonale Phase, also ungeborenes menschliches Leben. Die männliche Onanie war folglich das Äquivalent zum Abortus.

			=== Weitere Regelungen in diesem Sinne ===

			Teil des Spermawahns war somit, daß Sperma nirgens unreines fallen durfte: Es durfte niemals auf die Erde fallen (Verbot der Onanie; es durfte sich nie mit Blut vermengen (Verbot des Verkehrs mit Menstruierenden); es durfte nie auf die Haut fallen (Verbot des Pettings); es durfte auch nicht in den Mund (Verbot von Fellatio); es durfte nicht mit Kot zusammen (Verbot des Analverkehrs)....

			Da der Spermawahn längst keinen Bestand und somit keine Gültigkeit mehr hat, sind die o.g. Verbote genauso gegenstandslos geworden wie das Gebot des Tragens von Quasten... Sie werden ignoriert. Einzig das Verbot der Homosexualität hielt sich zäh.

	[[Kategorie:Glaube Kirche Religion\| Homophobe Stellen im Alten Testament]]		[[Kategorie:Glaube Kirche Religion\| Homophobe Stellen im Alten Testament]]

Purgatorium999: weitere Gliederung

2007-03-12T09:43:35Z

weitere Gliederung

← Nächstältere Version		Version vom 12. März 2007, 09:43 Uhr
Zeile 19:		Zeile 19:

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			== Klassisches Gegenzitat ==

	Klar; nun ein Gegenzitat eines herausgerissen Verses ist genauso schräg, als den Vers in Leviticus herauszureißen.		Klar; nun ein Gegenzitat eines herausgerissen Verses ist genauso schräg, als den Vers in Leviticus herauszureißen.
Zeile 30:		Zeile 31:

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			== Klassisches Zitat im Zusammenhang ==

	Nun der aus dem Zusammenhang gerissene Vers zusammen mit der Strophe:		Nun der aus dem Zusammenhang gerissene Vers zusammen mit der Strophe: